07.“輕”公司與“重”公司

1、07.“輕”公司與“重”公司梁冬：坐著打通經(jīng)濟(jì)生活任督二脈，大家好！歡迎收聽(tīng)今天的《冬吳相對(duì)論》，我是梁冬，坐在我對(duì)面的是《二十一世紀(jì)商業(yè)評(píng)論》的主編吳伯凡，大家好！吳伯凡：大家好！梁冬：伯凡好！其實(shí)今天我們的話(huà)題說(shuō)中國(guó)最近又和澳大利亞談判，然后鐵礦石被漲價(jià)。在我的印象當(dāng)中，似乎鐵礦石或者是鋼鐵這個(gè)事情代表了國(guó)家某種自信心，它代表了很多東西，就猶如奧運(yùn)代表著中國(guó)超越體育以外的東西一樣。吳伯凡：過(guò)去說(shuō)的“超英趕美”，一個(gè)重要的指標(biāo)就是鋼產(chǎn)

2、量的問(wèn)題，現(xiàn)在中國(guó)的鋼產(chǎn)量已經(jīng)是到4萬(wàn)億多、接近5萬(wàn)億的這樣一個(gè)水準(zhǔn)。梁冬：當(dāng)年說(shuō)“超英趕美”的目標(biāo)是多少？吳伯凡：5000萬(wàn)噸，差不多快10倍了。梁冬：理論上來(lái)說(shuō)，中國(guó)似乎已經(jīng)成為全世界最大的鐵礦石的購(gòu)買(mǎi)商，因?yàn)槲覀円I(mǎi)鐵礦石，把它煉成鋼鐵，支持其他事業(yè)的發(fā)展。我就好奇了，為什么中國(guó)作為最大的買(mǎi)家現(xiàn)在卻每一年都要面對(duì)鐵礦石不斷漲價(jià)這樣一個(gè)情景？吳伯凡：因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在是最大的買(mǎi)家，就像一個(gè)飯量很大的人，現(xiàn)在只有一個(gè)飯館，你就必須得到這個(gè)飯

3、館吃飯去。梁冬：是不是只有澳大利亞產(chǎn)鐵礦石呢？吳伯凡：還有巴西，它很集中，主要是這兩個(gè)地方。梁冬：而且巴西現(xiàn)在自己做“金磚四國(guó)”之后，估計(jì)巴西自己的應(yīng)用量也比較高了。吳伯凡：再一個(gè)是油價(jià)這么高，如果要是同樣的價(jià)格甚至低一點(diǎn)的價(jià)格運(yùn)過(guò)來(lái)……梁冬：成本也不一樣。吳伯凡：對(duì)。梁冬：說(shuō)起來(lái)鐵礦石這個(gè)問(wèn)題，讓我想起了前段時(shí)間我們?cè)谥袣W管理學(xué)院上課的時(shí)候，一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家也是我們的教授就提到一個(gè)話(huà)題，說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)模式有個(gè)問(wèn)題，就是太過(guò)于依賴(lài)原材料和能

4、源，我們以前沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)，難道經(jīng)濟(jì)不應(yīng)該是這樣嗎？后來(lái)發(fā)現(xiàn)其實(shí)有一些國(guó)家，它的經(jīng)濟(jì)形式就不是很梁冬：你講得非常的好。說(shuō)起瑞士，最近恰好我投資了一家旅行公司，接觸全球的旅行機(jī)構(gòu)，發(fā)現(xiàn)有一個(gè)特別有意思的小東西，我很想跟我周邊的朋友分享，就是瑞士搞了一個(gè)優(yōu)質(zhì)醫(yī)院聯(lián)盟，他們把醫(yī)院一間一間搞的特別有特色，空間設(shè)計(jì)也不是冰冷了，而且設(shè)備儀器非常先進(jìn)?，F(xiàn)在瑞士似乎要把這些獨(dú)特的、設(shè)計(jì)很好的小型的醫(yī)院，但是很專(zhuān)業(yè)性的醫(yī)院做成一個(gè)聯(lián)盟，變成一個(gè)向全世

5、界進(jìn)行銷(xiāo)售的一個(gè)服務(wù)性產(chǎn)品；你可以去瑞士旅游，順便做一些抗衰老的手術(shù)，順便去做一些比如說(shuō)女士很多她們夢(mèng)寐以求的各種體驗(yàn)，都可以在那里做到，我覺(jué)得這其實(shí)是一個(gè)小國(guó)家面對(duì)全球化格局里面很有趣的定位。與此相對(duì)應(yīng)的是新加坡，新加坡現(xiàn)在也在做一個(gè)事情，他們現(xiàn)在在向全世界兜售他們良好的醫(yī)療體驗(yàn)，為什么新加坡自己沒(méi)有最好的醫(yī)生，全球現(xiàn)在有超過(guò)30萬(wàn)人每年去新加坡看病。前兩天我們碰見(jiàn)一些新加坡的官員，他們說(shuō)他們現(xiàn)在做的事情是什么？我們什么都沒(méi)有，但是我

6、們有良好的服務(wù)，有足夠好的平臺(tái)，你要找什么樣的醫(yī)生，我們?cè)谌驇湍阏遥愕叫录悠聛?lái)是連看病帶療養(yǎng)帶娛樂(lè)帶旅游帶shopping帶購(gòu)物，全部一站化，而新加坡提供的是什么？就是你剛才說(shuō)的無(wú)重化的東西，比如說(shuō)服務(wù)。你很難說(shuō)服務(wù)到底值多少斤，你可以說(shuō)它的服務(wù)值很多錢(qián)，但是你不能說(shuō)服務(wù)值多少斤。吳伯凡：對(duì)，服務(wù)第一它沒(méi)有重量，它是無(wú)形的，它只有等級(jí)，它沒(méi)有數(shù)量，而且服務(wù)它有一個(gè)特點(diǎn)，就是生產(chǎn)過(guò)程和消費(fèi)過(guò)程是同時(shí)發(fā)生才叫服務(wù)。你理發(fā)的時(shí)候，理發(fā)的人

7、是在生產(chǎn)，你就是在消費(fèi)，所以這里頭就不需要運(yùn)輸，不需要把他的產(chǎn)品運(yùn)出去，一個(gè)它不需要很多的原材料，第二，它不需要消耗大量的能源把它運(yùn)出去。最極致的東西就是剛才你說(shuō)的旅游，旅游是我根本不用運(yùn)，反而是你過(guò)來(lái)。梁冬：剛才我們講到了一個(gè)很有趣的話(huà)題，從鐵礦石漲價(jià)引發(fā)了我們很多的思考。如果你們家有一個(gè)小孩子現(xiàn)在要報(bào)考大學(xué)，到底應(yīng)該是學(xué)什么樣的專(zhuān)業(yè)？如果你現(xiàn)在有幾份不同的工作，你要進(jìn)什么樣的公司？如果你要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，你準(zhǔn)備創(chuàng)一個(gè)什么樣的公司？諸如此類(lèi)，看

8、似鐵礦石與我們無(wú)關(guān)，其實(shí)世界上很多看似不相關(guān)的東西，相互都是有關(guān)系的。所以廣告之后讓我們繼續(xù)分析在鐵礦石漲價(jià)、石油漲價(jià)的情況下，我們?cè)撟鋈绾蔚娜松晕揖駬?。片花：大千世界蕓蕓眾生，誰(shuí)能富甲天下、青史留芳？平凡生活紛繁瑣碎，誰(shuí)能撥云見(jiàn)日、指點(diǎn)迷津？從生活的視角解讀經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象的玄機(jī)，在經(jīng)濟(jì)話(huà)題的背后探討生活的真諦，梁冬、吳伯凡相對(duì)而論，《冬吳相對(duì)論》。梁冬：坐著打通經(jīng)濟(jì)生活任督二脈，大家好！歡迎繼續(xù)收聽(tīng)我們的《冬吳相對(duì)論》，我是梁冬，而對(duì)面的

9、是吳伯凡。剛才我們從一個(gè)鐵礦石漲價(jià)這個(gè)話(huà)題聊起，現(xiàn)在全世界石油價(jià)格也在漲，鐵礦石價(jià)格也在漲，所有的能源物質(zhì)的價(jià)格都在漲，在這個(gè)時(shí)候該如何自處呢？其實(shí)我們也不是國(guó)家政策的制定者，作為升斗市民，我們大部分時(shí)間只是在考慮這么一個(gè)大環(huán)境我們?cè)撛趺崔k？比如說(shuō)家里面有個(gè)小朋友要考大學(xué)了，他該報(bào)考什么樣的專(zhuān)業(yè)？比如說(shuō)我們有幾個(gè)公司可能選擇去打工，那么哪一家公司更可能讓我們?cè)谖磥?lái)能夠相對(duì)而言，失業(yè)的機(jī)率較小一點(diǎn)？又或者說(shuō)，如果我們要?jiǎng)?chuàng)業(yè)、要投資，那么我